國(guó)際原油價(jià)格接連上漲對(duì)我國(guó)能源供應(yīng)有什么沖擊？日本核泄漏事故對(duì)我國(guó)發(fā)展核電有何影響？我國(guó)開(kāi)發(fā)新能源究竟該走怎樣的路徑？帶著這些問(wèn)題，近日我們走訪了全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國(guó)家能源局原局長(zhǎng)張國(guó)寶，請(qǐng)他為我們一一解讀--

　　減少過(guò)度依賴

　　加緊替代規(guī)劃

　　問(wèn)：最近，受中東、北非國(guó)家動(dòng)蕩局勢(shì)的沖擊，國(guó)際油價(jià)節(jié)節(jié)攀升，國(guó)內(nèi)成品油價(jià)格也跟著上調(diào)，這是否預(yù)示著能源安全的警鐘再次被敲響了？

　　張國(guó)寶：最近，日本大地震引發(fā)海嘯與核泄漏，以及中東北非地緣政治不穩(wěn)，使國(guó)際油價(jià)連續(xù)大漲，國(guó)內(nèi)成品油價(jià)格也跟著上調(diào)。但是，利比亞戰(zhàn)事主要是影響歐洲，特別是意大利的原油供應(yīng)，對(duì)我國(guó)石油供應(yīng)中斷的擔(dān)憂基本可以排除。我國(guó)從利比亞進(jìn)口的原油只有700多萬(wàn)噸，只占我國(guó)石油進(jìn)口量的3%，90%以上是中石化在經(jīng)營(yíng)，這個(gè)比例相當(dāng)小，即使利比亞的出口全部停止，我們國(guó)家也完全可以從其他的渠道進(jìn)口石油彌補(bǔ)。但是，利比亞戰(zhàn)事迅速推高了國(guó)際油價(jià)，加大了我國(guó)石油輸入型通脹壓力，所以，也再次敲響了我國(guó)能源安全警鐘。

　　問(wèn)：一旦鬧"油荒"，我們?cè)趺崔k？

　　張國(guó)寶：前面已經(jīng)講到，利比亞局勢(shì)的影響主要是油價(jià)，不會(huì)影響到供應(yīng)短缺。目前來(lái)講，我國(guó)的能源安全，主要是原油的安全。我國(guó)56%左右的石油是從國(guó)際市場(chǎng)進(jìn)口，對(duì)外依賴度高。在進(jìn)口原油成本越來(lái)越高的情況下，保障能源安全需要在節(jié)油和石油替代戰(zhàn)略上下功夫，減少對(duì)石油的過(guò)度依賴。節(jié)油可多用其他能源，特別是用清潔的二次能源電，少用油。而電可以從化石能源、核能、風(fēng)能、太陽(yáng)能、生物能等多種一次能源轉(zhuǎn)換獲得。譬如我們的現(xiàn)代交通工具火車，從上世紀(jì)50年代的用煤，70年代的用油，再到現(xiàn)在用電的動(dòng)車組，如果進(jìn)一步提高電力機(jī)車的比例，將可以大大減少原油的使用。另外，鼓勵(lì)使用公共交通，減少私家車的使用，也是一種節(jié)油方式。在城市里，如果大家多乘公共交通，譬如地鐵等，既節(jié)油又減排。而地鐵使用的是電能。

　　問(wèn)：您說(shuō)石油替代戰(zhàn)略，指的是什么？

　　張國(guó)寶：主要包括使用風(fēng)能、太陽(yáng)能、核能、生物能等一些新能源。這次，如果不是發(fā)生日本核泄漏事故，我國(guó)可以在安全的基礎(chǔ)上進(jìn)一步發(fā)展核電。核電可以代替煤、油應(yīng)用在很多領(lǐng)域，實(shí)現(xiàn)石油替代潛力大。但自福島核電事故以來(lái)，公眾擔(dān)心核安全的情緒不斷在增加，核電的發(fā)展政策需重新思考定位。還有，我們國(guó)家消費(fèi)4億多噸油里面，有8000萬(wàn)噸油是用來(lái)當(dāng)化工原料，生產(chǎn)乙烯等化工產(chǎn)品。如果我們能夠用煤來(lái)替代石油生產(chǎn)化工產(chǎn)品，也是石油替代的一種途徑，現(xiàn)在這個(gè)技術(shù)已經(jīng)開(kāi)發(fā)出來(lái)了。只要我們積極推廣先進(jìn)的技術(shù)、工藝，可以不用石油的地方盡量不用，中國(guó)的節(jié)油是有很大的空間潛力的，譬如像交通工具，如果有朝一日，電動(dòng)汽車的技術(shù)得到突破，大家都使用電動(dòng)汽車，節(jié)油空間可以進(jìn)一步擴(kuò)大。

　　汲取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)

　　確保安全高效

　　問(wèn)：一直以來(lái)，核能作為一種清潔、安全的能源受到追捧。但是，日本的核泄漏事故引起全球關(guān)注，媒體、公眾中還出現(xiàn)限制乃至"封殺"核電的呼聲。核能真的該"下課"嗎？

　　張國(guó)寶：任何一個(gè)負(fù)責(zé)任的科學(xué)家或是政治家，絕對(duì)不會(huì)說(shuō)徹底停止發(fā)展核電。核能是人類科學(xué)發(fā)展史上一個(gè)重要的成果，它讓人類看到，在化石能源枯竭后能夠繼續(xù)大量提供能源的希望。我認(rèn)為核能不可能"下課"。瓦特發(fā)明蒸汽機(jī)，標(biāo)志著人類進(jìn)入一個(gè)生產(chǎn)力快速發(fā)展的階段，但也伴隨著化石能源的大量使用。這200年，人類迅速地消耗了地球幾十億年演變累積下來(lái)的能源，試問(wèn)當(dāng)化石能源枯竭時(shí)，人類使用什么能源？有的人說(shuō)用太陽(yáng)能、風(fēng)能，這當(dāng)然要用，也應(yīng)該用，我本人也是風(fēng)電積極的推動(dòng)者。但發(fā)展風(fēng)能、太陽(yáng)能的能量密度還不足以彌補(bǔ)化石能源，光用太陽(yáng)能、生物質(zhì)能等清潔能源，難以承載地球這么多的人口，也難以繼續(xù)現(xiàn)在的生活方式。從目前人類掌握的技術(shù)來(lái)看，只有利用可控的核裂變、核聚變，在人類的控制下放出能量，供人們使用，才能讓人類在化石燃料枯竭的情況下，源源不斷地使用能源。

　　問(wèn)：兩會(huì)期間，不少能源、電力行業(yè)的老總都不約而同地透露了對(duì)涉足核電開(kāi)發(fā)的"雄心"和相關(guān)計(jì)劃。對(duì)此，如何保證核電足夠的安全？

　　張國(guó)寶：日本福島核泄漏事故無(wú)疑給全世界上了重要的核安全一課。但中國(guó)擁有13億人口，不發(fā)展核電是不可能的�，F(xiàn)在全世界一共有443座反應(yīng)堆，美國(guó)有104座，法國(guó)國(guó)土面積這么小的國(guó)家，也有58座，而我國(guó)從發(fā)展核電到現(xiàn)在為止，卻只有13座反應(yīng)堆。我國(guó)核能的比重還不到2%，煤炭卻達(dá)70%左右，而發(fā)達(dá)國(guó)家正好反過(guò)來(lái)。大量使用煤炭的結(jié)果是大氣污染嚴(yán)重，面臨的節(jié)能減排壓力比別的國(guó)家都要大。目前一些核能大國(guó)，包括美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬、法國(guó)總統(tǒng)薩科齊，都表示核能要繼續(xù)發(fā)展，只是要更加注重安全，即使是現(xiàn)在出現(xiàn)核事故的日本，也沒(méi)有表示要停止發(fā)展核電。日本福島核泄漏事故，包括25年前的切爾諾貝利事故，都是人類在認(rèn)識(shí)自然和探索自然的過(guò)程中，沒(méi)有對(duì)核能完全充分的認(rèn)識(shí)，人類應(yīng)該從這些災(zāi)難中吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，進(jìn)一步提高我們的技術(shù)，確保核能發(fā)展更加安全，而不是在災(zāi)難面前停下來(lái)。

　　我國(guó)"十二五"規(guī)劃也提到"在確保安全的前提下高效發(fā)展核電"，自福島核電事故后，國(guó)務(wù)院立即召開(kāi)會(huì)議，確定相關(guān)要求，暫停審批核電項(xiàng)目，并正對(duì)全國(guó)核電站進(jìn)行全面的安全檢查，以使其能100%符合安全標(biāo)準(zhǔn)。與此同時(shí)，核安全規(guī)劃編制工作已經(jīng)提速，核電發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃也面臨調(diào)整。這些措施表明了中國(guó)發(fā)展核能更加注重安全。至于多家能源企業(yè)此前都想進(jìn)入核電行業(yè)，我一開(kāi)始就是贊成的�？梢詤⒐赏顿Y，但還是應(yīng)由專業(yè)的核電企業(yè)在確保安全的前提下來(lái)建設(shè)和經(jīng)營(yíng)。法國(guó)只有一家企業(yè)經(jīng)營(yíng)核電不是也發(fā)展得很好嗎？

　　完善激勵(lì)政策

　　打破發(fā)展瓶頸

　　問(wèn)：可否這么理解，日本核電站泄漏事件的"飛來(lái)橫禍"，很有可能成為風(fēng)電、光伏等新能源產(chǎn)業(yè)的意外之機(jī)？

　　張國(guó)寶："十二五"規(guī)劃綱要提出，要大力調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，增加清潔能源的比重。太陽(yáng)能、風(fēng)能等是大自然界賦予我們的，是可再生的清潔能源，我們應(yīng)該充分利用。這些年，我們國(guó)家的新能源發(fā)展勢(shì)頭非�？臁Ｒ燥L(fēng)電為例，吊裝已經(jīng)達(dá)到4100萬(wàn)千瓦，超過(guò)德國(guó)，僅次于美國(guó)。光是2010年就增加了1300萬(wàn)千瓦，這個(gè)增量是世界第一。但隨著風(fēng)電裝機(jī)規(guī)模的擴(kuò)大，風(fēng)電發(fā)展遇到了一些瓶頸，包括技術(shù)、體制、規(guī)劃等方面的問(wèn)題。前些年，我們國(guó)家所有的風(fēng)機(jī)幾乎全部買(mǎi)國(guó)外的，價(jià)格很昂貴。那個(gè)時(shí)候我也沒(méi)有搞懂，風(fēng)是不要錢(qián)的，為什么風(fēng)電成本比煤電成本要高那么多呢？我們煤電一度就三毛來(lái)錢(qián)，但那個(gè)時(shí)候風(fēng)電一度要1塊多錢(qián)，有的時(shí)候甚至更高。后來(lái)我了解到主要是設(shè)備貴，所有設(shè)備產(chǎn)生的折舊等財(cái)務(wù)費(fèi)用攤到每度電上就要1塊多。

　　問(wèn)：都說(shuō)您是"追風(fēng)第一人"，談?wù)勀�的想法�?/P>

　　張國(guó)寶：發(fā)展風(fēng)能，首先要把成本降下來(lái)，推動(dòng)風(fēng)電國(guó)產(chǎn)化。對(duì)此，我認(rèn)為有這么三項(xiàng)措施：一是把規(guī)模做大，只有量做大了，才能攤薄成本。如果沒(méi)有批量化生產(chǎn)誰(shuí)愿跟你搞國(guó)產(chǎn)化？二是引入競(jìng)爭(zhēng)。有些人不喜歡計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，但是一到定電價(jià)了，又喜歡政府給定個(gè)高電價(jià)，那怎么能行呢？我們通過(guò)搞招標(biāo)，擇優(yōu)錄取。三是推進(jìn)國(guó)產(chǎn)化，讓風(fēng)機(jī)生產(chǎn)、研發(fā)的成本降下來(lái)。

　　其次，解決體制機(jī)制方面存在的問(wèn)題，也就是說(shuō)如何解決發(fā)了電上不了網(wǎng)的"棄風(fēng)"現(xiàn)象。舉例子來(lái)說(shuō)，內(nèi)蒙古電網(wǎng)不是國(guó)家電網(wǎng)的一部分，怎樣把內(nèi)蒙古電網(wǎng)發(fā)的風(fēng)電全部送到大電網(wǎng)？投資誰(shuí)來(lái)出？這些問(wèn)題的協(xié)調(diào)有一定的難度，所以需要規(guī)劃，還需要政府扶持，風(fēng)力發(fā)電現(xiàn)在的成本大體上一度電在5毛到6毛之間，比煤電還是要高一些。那么高出的部分通過(guò)全網(wǎng)平攤，我們通過(guò)收取每度電4厘錢(qián)的新能源基金，用來(lái)補(bǔ)貼新能源與傳統(tǒng)能源的差價(jià)，這也是鼓勵(lì)新能源的發(fā)展。但在財(cái)稅政策的激勵(lì)上還有待完善。

　　問(wèn)：除了風(fēng)能，現(xiàn)在其它新能源發(fā)展前景如何？

　　張國(guó)寶：近幾年，太陽(yáng)能、地?zé)崮芤约吧�物質(zhì)能發(fā)展非�？�，很多國(guó)家驚嘆于中國(guó)新能源發(fā)展速度。當(dāng)然，新能源快速發(fā)展的同時(shí)也存在著一些突出問(wèn)題，有媒體曾報(bào)道開(kāi)發(fā)太陽(yáng)能過(guò)程中耗的電比太陽(yáng)能發(fā)出的電還多，說(shuō)風(fēng)能、太陽(yáng)能等大量過(guò)剩，認(rèn)為新能源的發(fā)展存在非理性"躍進(jìn)"�？创�任何事物都要看到它的主流與支流，我認(rèn)為發(fā)展新能源過(guò)程中出現(xiàn)的問(wèn)題只是它的支流。新能源發(fā)展過(guò)程中，出現(xiàn)問(wèn)題就要積極去解決，遇到瓶頸就要設(shè)法去打破，而不是停止腳步擱置起來(lái)，大力發(fā)展新能源已經(jīng)是大勢(shì)所趨。

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