1月20日，特朗普將正式“登基”，成為美國第45任總統(tǒng)。就在正式入主白宮前，他給強(qiáng)勢(shì)美元“潑了一盆冷水”，一場(chǎng)貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)近在咫尺。那么，特朗普政府究竟會(huì)對(duì)全球金融產(chǎn)生哪些微妙影響？美聯(lián)儲(chǔ)的利率政策究竟要看誰的“臉色”？

　　近日，紐交所前副總裁喬治-烏杜（Georges Uguex）攜新書《金融的背叛——恢復(fù)市場(chǎng)信心的十二項(xiàng)改革》訪華，并在北京接受了華爾街見聞的獨(dú)家對(duì)話，詳談了他對(duì)金融業(yè)虛假繁榮、美聯(lián)儲(chǔ)政策動(dòng)向以及特朗普“真面目”的看法。

　　針對(duì)今年金融市場(chǎng)的波動(dòng)，他特別指出，特朗普正式就任總統(tǒng)后，市場(chǎng)將“大亂”，因?yàn)樘乩势諢o法看清不同事件之間的相互影響，市場(chǎng)將無法像以前一樣能夠預(yù)判美聯(lián)儲(chǔ)和財(cái)政部的動(dòng)向，這屆美國政府將動(dòng)蕩不定，勢(shì)必引發(fā)巨大的市場(chǎng)波動(dòng)。

　　對(duì)于美聯(lián)儲(chǔ)的政策走向，烏杜對(duì)華爾街見聞表示，美股是美聯(lián)儲(chǔ)政策的最大操縱者，耶倫本可以做出理性的利率決策，沒必要等到去年12月的時(shí)點(diǎn)加息，但華爾街一直在游說美聯(lián)儲(chǔ)“別碰利率”。他預(yù)測(cè)，今年美聯(lián)儲(chǔ)將加息兩次。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　華爾街見聞：您在新著中強(qiáng)調(diào)了“金融背叛”，這場(chǎng)“背叛”的根本原因，誰是真正的禍端？

　　烏杜：“背叛”就是銀行不再考慮它們?nèi)绾螢榻?jīng)濟(jì)增加價(jià)值，而是只在乎如何為它們自己帶來收益。

　　因?yàn)殂y行經(jīng)營模式開始變得更受管理層喜愛，而不是客戶更喜歡，這就是“背叛”的所在。服務(wù)客戶是銀行的重要工作，但是這個(gè)模式現(xiàn)在改變了。關(guān)于誰該受到責(zé)備，毫無疑問銀行的管理層應(yīng)該承擔(dān)，正是他們做了這件事。現(xiàn)在我們有監(jiān)管系統(tǒng)，可以讓“背叛”沒有發(fā)生的可能，但是這個(gè)系統(tǒng)太脆弱了。

　　從根源上來說，銀行開始在忽視風(fēng)險(xiǎn)的狀態(tài)下管理他們的投資組合，通過貸款抵押證券或者其他方式發(fā)行到市場(chǎng)，然后就不再關(guān)注了。現(xiàn)在銀行受到了回?fù)?，這些銀行最終會(huì)因?yàn)楹鲆曀鼈兊呢?zé)任而面臨巨額罰款。

　　華爾街見聞：據(jù)您的觀察，哪個(gè)區(qū)域的金融市場(chǎng)沒有“背叛”現(xiàn)象出現(xiàn)？

　　烏杜：這是一個(gè)西方國家存在的現(xiàn)象，在美國和歐洲都存在，因?yàn)殂y行業(yè)在歐洲和美國都扮演很重要的角色。

　　亞洲不屬于“金融背叛”的部分，因?yàn)閬喼薜你y行不在投機(jī)的游戲中，并且銀行的所有者并不像西方這樣貪婪。你知道銀行代表了什么，你也知道這為美國的銀行帶來了什么。從這些“背叛者”身上學(xué)到的就是，給他們機(jī)會(huì)賺取成千上萬的美元是沒有意義的，而我們失去了我們的道德操守。

　　華爾街見聞：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為“美聯(lián)儲(chǔ)是美國股市最大的控盤者”，您同意這種說法嗎？

　　烏杜：不，美股才是美聯(lián)儲(chǔ)政策的最大操縱者，如果耶倫做出了理性的決定，她會(huì)在一年前就加息。但是我們每次見面討論美聯(lián)儲(chǔ)政策的時(shí)候，華爾街就游說“別碰利率”。為什么呢？因?yàn)榈拉偹挂恢痹谏仙?，他們要賺錢。

　　對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)來說，短期利率仍然有上升的空間，所以我猜測(cè)今年美聯(lián)儲(chǔ)在兩次加息。

　　華爾街見聞：1月20日，特朗普將正式就任美國總統(tǒng)，全球金融市場(chǎng)將面臨什么風(fēng)險(xiǎn)？

　　烏杜：大亂！

　　這是市場(chǎng)面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)，特朗普可能會(huì)看到一件事向不同的方向發(fā)展，但是他還沒有聰明到能夠明白這些事情之間相互的影響，所以，我們不會(huì)像過去一樣可以知道美聯(lián)儲(chǔ)做什么，財(cái)政部如何行動(dòng)。

　　相信我，這屆政府會(huì)非常動(dòng)蕩不定，因此我們會(huì)面臨巨大的市場(chǎng)波動(dòng)。

　　華爾街見聞：2008次貸危機(jī)爆發(fā)時(shí)，美聯(lián)儲(chǔ)前主席伯南克曾拒絕承認(rèn)系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，是什么造成了監(jiān)管者總是誤判危機(jī)的爆發(fā)？

　　烏杜：心理狀態(tài)，默認(rèn)選項(xiàng)從來都是不行動(dòng)。伯南克對(duì)此不確定，監(jiān)管者和政府也是不確定的，每個(gè)人都不確定。這其中有一些聲音，說我們?cè)谖C(jī)的邊緣，但是監(jiān)管者并沒有聽從，因?yàn)槊總€(gè)人都對(duì)既存事實(shí)有不同的解讀。

　　如果你有一個(gè)委員會(huì)幫你決定行動(dòng)或者不行動(dòng)，我一直就在做這樣的事情，那么沒有人從中受益，因?yàn)椴恍袆?dòng)的風(fēng)險(xiǎn)是有限的，如果你有所行動(dòng)，那么你在冒險(xiǎn)。所以人性使然，人們都傾向于保護(hù)自己，做出最簡單的決定而不是最有膽識(shí)的決定。世界各地都是如此，普羅大眾的心理。

　　華爾街見聞：您曾擔(dān)任紐交所的副主席，在您看來，中國股票市場(chǎng)的緩慢發(fā)展的主要原因是什么？

　　烏杜：美國股市中，20%是個(gè)人投資者，80%是機(jī)構(gòu)投資者，在中國恰好相反，所以這里面確實(shí)存在一些需要重新發(fā)展的東西，那就是創(chuàng)造更多的機(jī)構(gòu)投資者，這樣可以提高流動(dòng)性。

　　中國市場(chǎng)的境外投資者的數(shù)量因?yàn)橛邢薜牧鲃?dòng)性而受到很大影響，所以中國市場(chǎng)的成長主要依靠開放性，對(duì)中國最重要的是機(jī)構(gòu)投資者，這可以逐漸催生出一個(gè)更大的市場(chǎng)。

　　然而，2015年的中國股市動(dòng)蕩告訴我們，即使像中國這樣流動(dòng)性不好的市場(chǎng)，當(dāng)人們開始拋售股票的時(shí)候，市場(chǎng)也會(huì)出現(xiàn)大幅度的下跌，所以這里沒有對(duì)手方。供需之間存在不平衡丞待解決，這是中國公司和中國政府改革要解決的問題。當(dāng)時(shí)有些機(jī)構(gòu)持有的A股股票不能賣出，雖然短期可以利好市場(chǎng)，但是從根本上會(huì)逐漸消耗中國市場(chǎng)的信心。

　　華爾街見聞：您曾強(qiáng)調(diào)全球央行政策與監(jiān)管職能的分離，中國一直在討論“一行三會(huì)”的整合，您如何看這項(xiàng)改革？

　　烏杜：美國也有過類似的管理體系，比如美聯(lián)儲(chǔ)主席、美國證監(jiān)會(huì)主席與財(cái)政部長至少每月見一次面，由財(cái)政部牽頭，13個(gè)主要監(jiān)管機(jī)構(gòu)參加。因?yàn)槊總€(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)獨(dú)立出臺(tái)自己的監(jiān)管政策，而不考慮其他機(jī)構(gòu)會(huì)造成很大混亂，所以需要一個(gè)部門間的協(xié)調(diào)機(jī)制。

　　但如果把不同的機(jī)構(gòu)合并起來，各機(jī)構(gòu)所關(guān)注的點(diǎn)之間會(huì)有沖突。因?yàn)楹喜⒑蟮臋C(jī)構(gòu)要制定貨幣政策、監(jiān)管政策、開放市場(chǎng)政策，還要負(fù)責(zé)政府投資，很多事項(xiàng)無法協(xié)調(diào)。